Anyway, imaš prav ja, na borzi je dejansko težje z manjšim BR kot pa z ustrezno velikim … Sicer pa jasno, sploh ne bi pomislil, da bi dal več kot par procentov BR v eno samcato naložbo. Še teh “15-20″ naložb, ki jih omenjaš, se mi zdi dokaj nizka številka …

Davek: športne stave, prav tako kot poker, spadajo pod “posebne igre na srečo”, tako da so zaenkrat prav tako neobdavčene.
Ravno davek je eden izmed problemov, ki jih vidim … Meni bi bile namreč daleč najbolj zanimive ravno te špekulacijske naložbe, mnoge od njih verjetno na kratki rok. (sicer bi se pa v skrajnem primeru tudi to dalo rešiti, Monaco for example … )

Glede preskrbljenosti: v tem trenutku bi bil že praktično preskrbljen, v kolikor bi imel urejene vse stvari. Žal ni tako. Trenutno mi je glavni cilj zagotoviti dom družini (mami & sestri), saj smo trenutno praktično vsi “brezdomci” (tudi brez možnosti karkoli podedovati v prihodnosti).
Glavni problem pri tem pa je, da mora potem vseeno ostati določen % BR za nadaljne “operatovanje”. Vsaj 50%, če ne več …

Sem pa prišel že do kar dobršne zasičenosti, kar se pokra tiče (verjetno se tudi zato malce vračam na športne stave, oz. iščem tudi druge opcije). Zaenkrat pač še imam ustrezne motive, vprašanje pa, kaj bo, ko to izpolnim. Zelo možno, da bom preprosto “odjebal” poker za lep čas …

Prav tako pa nimam kakšnih posebnih želj po astronomnih zneskih, oz. ne vem kako luksuznem lifeju … Mislim ok, neumno bi se bilo braniti česarkoli, ampak, mislim, da bi mi bolj ustrezalo življenje totalno na easy, z minimalnim luksuzom, kot pa garanje za “ultra-luksuz”, kot so vile, sick avtomobilčki, jahte ipd.
Tako da, po trenutnem razmišljanju mi ne bi bil problem lep čas na easy grindat npr. 5/10 & 10/20 NL, kar počnem zdaj. Na easy 30-50 ur na mesec in to je to (trenutno je na okoli 100).

Pa še glede upravljanja premoženja: imam OBUPEN odnos do samega denarja, kar je dokaj “čudno”, glede na to, da sem odraščal v precej revni samohranilski družini … Posledično pa denarja trenutno praktično nikjer nimam vloženega, niti na kakšnih omenjenih varčevalnih računih ali v vezavah … Vse o mojem odnosu pove že dejstvo, da na skorajda nobenem poker accountu nimam rakebacka! Pač, kretenko sem …
Posebno sedaj. Včasih to niti ni toliko vplivalo, itak so bili vsakoletni donosi krepko preko 100%, tako da par % ne bi naredilo kakšnih bistvenih razlik … Pri trenutni banki bi pa kar precej pridobil, tako da sem začel o tem tudi resneje razmišljati … (a še vedno nič konkretnejšega, pač, spet LENOBA )

V prejšnjem postu o vplivu višine BR na smotrnost igranja spornih stav/pokra/z vrednostnimi papirji nisem razmisljal, tako da si dal dober povod. V finančnem svetu je za dobro razprsitev portfelja potrebno kar precej sredstev, saj je po teoriji fajn imeti v portfelju ene 15-20 delnic, da se tako doseže zmanjšanje tveganja (nikoli ne bos imel vseh info v dolocenem podjetju, prihodnost pa je nepredvidljiva, tako da je nesmislno vse stavit npr. na Krko, ker lahko recimo.. potres v Novem mestu unici vso njeno proizvodnjo, ali pa uprava guljufa s patenti in jih caka milijonska tozba Pfizerja). Ob tem je seveda fajn imeti še obveznice, lahko se pa igras tudi z opcijami itd. Kot verjetno veš pri vsakem poslu plačaš provizijo brokerju, ki je v zacetku izrazena v odstotkih v nekaterih primerih pa je to fiksen znesek. Pri majhnih poslih brokerji seveda zaracunajo vecje provizije (v odstokih gledano) in je zato fajn imeti vecja sredstva. Tako da tisto bi te popravil - ni vseeno ali upravljas s tisoč ali milijon evri - vecja sredstva so v prednosti tako zaradi lažje razpršitve, kot tudi cenejših poslov.

Je pa potrebno tu se nekaj povdarit. Poker je zaenkrat se neobdavcen, kako je s sportnimi stavami ne vem, so pa dobicki na borzi kar debelo obdavceni (20% za nalozbe krajse od 5 let in 40% na izvedene finančne instrumente kot so opcije, certifikati, itd (ravno s temi bi se splacalo obadati nekomu, ki spekulira - delnice same po sebi so “dolgocasna” nalozba za dolgi rok)). Tako da to je en debel minus.

Se strinjam s tabo, da se pri doloceni kolicini denarja zacnes sprasevati kako naprej in finančni trgi vsekakor so opcija. Se mi pa ob tem poraja vprasanje kako clovek razmislja ko ima toliko sredstev, da ze precej spodobno zivi in vsak mesec brez tako velikega napora dobi par k €. Modreci pravijo, da mora clovek v svojem zivljenju vseskozi napredovati, samo a to pomeni, da se mora zasluzek posameznika vseskozi povecevati? Kaj ce bi se ustalil npr. na nl 2/4 in z dvema urama na dan in zajetnim bancnim racunom zadaj lepo zivel, dokler se razmere ne spremenijo?

Sprasujem se torej, kako je s sreco. Po mojem enkrat, ko si preskrbljen vse stvari itak postanejo (spet) hobi (poker je verjetno za proje v zacetku itak bil hobi, pol postane poklic, mogoce pol spet hobi?). Vsaj v finančnem svetu je tako, če gre verjeti življenepisom raznih borznih gurujev. André Kostolany (njegovo knjigo Psihologija borze zelo priporocam - samo ne se je drzati kot pijanec plota, ker je mal prevec alter - je pa dobra za razumevanje kaj sploh borza je) je na borzi dobil dovolj, da se je lahko preselil na otok, kjer bi lahko zivel do konca zivljenja. Samo ni zdrzal, finančni trgi so mu bili v užitek in tega niso mogle nadomestiti Hawaii bejbe, koktejli na plaži, …

Je pa treba tudi racunati malo drugace. Povprecni donosi na borzi so 10%. Se pravi ce na dolgi rok (casovni horizont mora biti precej dolg (najmanj 5 let, ce delas z delnicami, pri opcijah je drugac, sam sej pravim 40% davk:(), da vidis a si “winning player” - to na borzi sux, dolgo traja da lahko tudi na podlagi rezultatov spoznas a si dober ali nisi) delas 15% si res hud majstr! Zdaj je treba racunati 15% od koliko in koliko na drugi strani letno dobis od stav/pokra. Se pravi, ko si tam z milijoni budžeta naredis to racunico, pogledas koliko zasluzis letno in gledas ce delas vec kot 15% na svoje premoženje, ki je namenjeno tveganju.

Drugace pa kako kej proji upravljate s premoženjem? Po mojem je malo nesmotrno, ce vam leži na poker racunu. En del BR-ja mogoce ne bi bilo napacno prenesti na e-varcevalne racune kokr sta e-obresti in Diba. Sredstva so nevezana, obresti pa 4,5%; produkt kot tak je idealen za poker profije. Je en fajn clanek na to temo v Financah, ce koga zanima: http://www.finance.si/229935

Domnevam da edino, kar ti morda ni čisto logično, so “quarter handicapi”.

Primer:
Man Utd - Liverpool
Liverpool +0.75

Tu bi ob zmagi Liverpoola ali neodločenem izidu stava seveda bila dobljena, prav tako ob zmagi Uniteda za 2 gola ali več, edina razlika pa nastane pri zmagi Uniteda za natanko gol, kjer pride do te “četrtine” in je izgubljene zgolj polovico stave.

Povedano z drugimi besedami, stava recimo +0.75 je popolnoma enako, kot če bi polovico denarja stavili na +0.5, polovico pa na +1.

Če bi pa ob istem primeru bil handicap recimo +1.25, bi pa seveda ob zmagi Uniteda za gol DOBILI polovico stave …

P.s.: NBA nikakor ni glavni value, saj je praktično najtežja liga za stavit, predvsem zaradi tega, ker imajo bookiji NBA-lineje daleč najbolj izpopolnjene. V istem rangu je pravzaprav zgolj še baseball, ostalo je vse lažje premagljivo … Ampak, jaz sem pač NBA-fan (sicer iz leta v leto manj), pa potem nekako združim “prijetno s koristnim”. & I like the challenge.

Sicer precej zavisi od samih vložkov, ampak, če se podaš v stave, bi veliko prej priporočal kakšne druge lige …

Hvala ti ,

LP DFX

Lep pozdrav, DFX

Btw., danes spet Portland. -1 1.909, pinnacle - 3/10. (bi bil mnogo večji bet, če ne bi imeli Blazersi tretjo tekmo v štirih nočeh; predvsem noge že zelo pečejo ob koncu takšnih tekem, poleg vsesplošne utrujenosti seveda)

V bistvu si potrdil točno tisto, kar sem nekako sam domneval, oz. razmišljal …

Športne stave so recimo zelo blizu samim finančnim trgom, ravno s to glavno razliko, ki si jo omenil, namreč, da vendarle še ni tako zelo izpopolnjeno. Sicer so se tudi ŠS v zadnjem obdobju precej razvile. Pred leti je bila situacija precej drugačna, kot je danes, v veliki večini je prevladoval folk, ki ni imel pojma, prav tako pa tudi bookiji dostikrat niso bili povsem na tekočem (predvsem kakšne “leve” nogometne lige, predvsem balkan ter vzhod, potem polno XY športov ipd.). Dandanes je pa situacija že precej drugačna, kot prvo so bookiji dosti bolj na tekočem, pa še kvote diktira ogromen kapital t.i. “smart-moneya”.
Večje lige, kjer so limiti dosti višji, kot pri XY ligah ter športih, so sicer že pred leti bile precej izpopolnjene, line-je je večinoma narekoval “smart-money” …

Situacijo se žal lepo vidi tudi na primeru kopice stavnih kolegov, ki so pred leti solidno dobivali, zadnji čas pa zapadli v probleme, saj se je stvar precej otežila. Danes se lepo vidi, kako so v poslu ostali večinoma zgolj tisti, katere sem že od vsega začetka imel za bolj “talentirane”.
Sam k sreči tudi nisem imel pretiranih problemov s samimi spremembami, saj sem že od vsega začetka bil osredotočen na večje lige.

Anyway, lahko si pa samo mislim, koliko bolj je stvar izpopolnjena pri finančnih trgih.

Vseeno pa obstaja smotrnost prehoda na področje finančnih trgov. Pri vsem skupaj je namreč “catch”, višina bankrolla namreč. Težavnost se namreč s spremembami količine kapitala na različnih področjih različno spreminja. Glavno vprašanje, ki se poraja, je v kateri točki bankrolla rata ena stvar donosnejša, oz. smotrnejša od druge.

Če pogledamo od “panoge” do “panoge”:
- športne stave: razlike med banko 100.000€ ter 1.000.000€ skorajda ni, saj staviš na praktično iste kvote, z zgolj minimalnimi razlikami v trgih; razlike so bolj izrazite zgolj pri dosti manjših zneskih, oz. bankah, ko pridejo do izraza te omenjene “leve” lige z nizkimi limiti, ki kljub napredku še vedno niti približno niso izpopolnjene
- finance: predstavljam si, da praktično ni razlike med banko 1.000€ ter 1.000.000€, v obeh primerih si v istem trgu … razlike verjetno začnejo nastajati zgolj pri res astronomnih zneskih, kjer nimaš več veliko opcij (dovolj velikih podjetij) za investicijo, kar vse skupaj seveda močno oteži
- poker: od vseh treh področij je tu sama težavnost daleč najbolj odvisna od same banke, oz. BRa; kakovost nasprotnikov je pač odvisna od limitov, ki jih igraš

Od ničle pa do vsaj nekje par-100.000€ je poker definitivno z naskokom najboljša izbira, potem se pa počasi začne prevešati v športne stave. Ko prideš do bankrolla par sto tisočakov, ti ostane zgolj še peščica limitov, pa tudi sama konkurenca se strahovito poveča. Dandanes miz nad 10/20 NL skorajda ni več, ko pa izjemoma “runnajo”, gre v večini primerov za zelo težke “line-upe”.
Resne športne stave so pa tudi pri banki okoli milijona lahko še kako smotrne, verjetno donosnejše od pokra.

Vprašanje pa, kdaj se pa potem spet začne prevešati na finančne trge. Pridemo namreč do točke, ko donose pri športnih stavah močno začnejo ovirati limiti.

Anyway, zaenkrat bolj tipam, kako je s samo situacijo, tako da je vsaka informacija še kako dobrodošla.

(damn, tipkovnica me jebe, pa je noro težko pisat; sem preletel, kar sem nakracal ter popravil “napače”, upam da se ostalo da prebrat )

Na prvi pogled je mogoce stvar podobna - veliki vlagatelji in banke na eni strani (oz. poker mojstri, stavnice in profi igralci stav) in ovce takšne ali drugačne na drugi. Vseeno se mi zdi, da je velikih igralcev v finančnem svetu relativno več (oz. so njihova sredstva v primerjavi z ovcami toliko večja, da se trgi gibajo po njihovih taktih) pa tudi njihov izplen ni tako velik. Poznam veliko ljudi, ki se profisionalno ukvarjajo z finančnimi trgi pa le za enega vem, da je (na posten nacin) zasluzil precejsnje vsote (za kar je moral veliko let pregarati). Na drugi strani pa kar dezujejo zgodbe o uspesnih pokerasih, ki so v parih letih prisli do postene vsote denarja.

Tako da ce ti smem na podlagi mojih izkusenj z financnim svetom nekaj predlagati, se ga ogni. Ce imas kaj prevec sredstev jih vezi na kaki od spletnih varcevalnih racunov (diba, volksbank) in pocakaj da se stvari umirijo (tudi poznavalci so trenutno vecinoma v kešu). Kasneje se pa zanesi na kakega dobrega upravljavca premozenja (saj bi ti rekel financnega svetovalca, samo dobrih pri nas itak ni - tisti ki so dobri, so dobili job drugje) in se drzi konzervativne politike vlaganj. Ce pravijo, da je pri pokru BR svetinja je na borzi svetinja 10% letni donos. Sanjati 15% letno na dolgi rok je tako kot igrati s 10BI.

Ce se pa vendarle odlocis vstopiti v svet financ naj ti pa povem, da imas verjetno povsem dovolj casa, da se priucis potrebnih zadev. Tale kriza se kot kaže zlepa ne bo pobrala. V tem casu, ko bi lahko prestudiral vse pomene ekonomskih kazalcev in razne tehnicne analize, bo se vedno kup delnic, ki bodo fundamentalno podcenjene.

Ps: nisem mislil prevec soliti pameti in naj vnaprej povem, da ne trzim nobenih vzajemnih skladov, forexa ali bilokaksnega “superdonosnega” produkta